|
1. Bai Euskarari ordaindu egin behar da eta BEZ doainik da - 2005-01-05 | 02:35
Bai Euskarari Ziurtagiria ordaindu egin behar da (urtero gainera) eta Udalaren HEBE ez.
Zergatik ordaindu beharra dago euskararen alde egindako lanaren aitormena izateko? Zergatik Uztarriak ez du Bai Euskarari Ziurtagiria doainik banatzen Udalak HEBE banatzen duen bezala? (agian, udalarekin konpontzeko bidea hauxe izan daiteke)
Gainera, Bai Euskarari Ziurtagiria langile kopuruaren arabera ordaintzen da. Hori dirutza handia izan daiteke Azpeitiko zenbait enpresentzat (zer esanik ez ordainketa urtero egin behar baldin bada). Hemendik urte batzuetara, Azpeitian milaka euro bildu daitezke ziurtagiriaren aitzakiarekin.
Normala da Udalak bereari eustea eta azpeitiarrei euskararengatik kobratu nahi ez izatea.
2. BAI EUSKARARI!! - 2005-01-05 | 09:16
Bai Euskarari kobratu egiten dela? Baita HEBE ere! ondo kobratu gainera! Gertatzen dena da dirua Udalak jartzen duela. HEBEn jartzen duen dirua, Bai Euskararin jarriko balu Udalak, enpresa eta dendentzako ez zen oso garestia izango. A, eta Bai Euskarari Ziurtagiria ez da aitortza soilik, konpromisoak hartzera bultzatzen duen tresna bat da.
3. ERREALITATEA - 2005-01-05 | 10:10
LAINOTIK JAITSI ZAITETEZTE ZIURTAGIRI HORIEK EZ DUTE EZARTARAKO BALIO.
NI DENDA ETA TABERNA BATERA JOATEN NAIZENEAN EZ DIOT BEGIRATZEN ZER LOGOTIPO DUEN, BERDIN ZAIT ETA NIK USTE DIAT NIRE INGURUKOEI ERE BAI.
GAINERA BAI EUKARA PEGATA URDIN HORI EDUKITZEAGATIK PAGAU!!!
"MANOS ARRIBA ESTO ES UN ATRACO"
4. aurrekoari (eta lehenengoari) - 2005-01-05 | 10:44
Nire ustez zuk jaitsi behar duzu lainotik.
Bai Euskarari Ziurtagiria ez da pegatina bat, nahiz eta zuk horrela ikusi. Euskararen normalizazio bidean erakunde batek (denda, elkarte, enpresa,...) hartzen dituen konpromisoengatik Kontseiluak ordainean ematen duen "saria" da, eta azken helburua erakunde hori guztiz euskalduntzea da (baita kontratu, nominak,...euskaraz jartzea ere).
Azken finean, TRESNA garrantzitsua da euskararaen normalizazioa bilatzeko eta argi dago euskararaen egoera ikusita beharrezkoa dela (baita Azpeitian ere, eta zer esanik ez Euskal Herriko beste hainbat lekutan; jadanik ehundaka herritan ari dira Bai Euskarari Ziurtagiria ematen).
Eta dirua dela eta, demagogia merkea egitea ez dut onartzen. Eragileari gonbita egiten zaio Bai Euskarari Ziurtagiria eskuratzera, eta horrek Kontseiluarentzat lana suposatzen du (aholkularitza lana, jarraipen lana,...). Lan horregatik ordaintzen da. Eta gogoratu Kontseilua irabazik asmorik gabeko erakundea dela, beraz, lasai, ez da aberastuko kuota kobratzeagatik; are gehiago, nahiko lan badu ekonomikoki irauten. Eta HEBE ez dela ordaindu behar esaten duenari, zera: horrek ere kostua du, herritarron diruarekin sortutako agiri lokal bat da, Bai Euskarari Ziurtagiriaren ondoren sortutakoa (azpeitiarrak beti desberdin), eta kostu bat du, bai. Eta bigarrengo iritziak garbi esan bezala, Udalak dirua Bai Euskarari Ziurtagirian jarriko balu (eta ez beste agiri bat sortzen), denontzako hobea litzateke. Gainera, dirua gastatzeari dagokionez, konparaketak egin ditzagun eta begira zenbat diru gastatu den aurten HEBE sustatzen (bitartean Bai Euskarari Ziurtagiria alboratuz) eta beste gauza txiki batzuk egiten. 2003an, euskalgintzak , bakar bakarrik, antzerako ekimenak egin zituen ia baliabiderik gabe. 2004ean izugarrizko baliabideak (eta milioi pila) gastatu dira. Bakoitzak atera ditzala ondorioak.
5. 43 langile gara: zenbat ordaindu behar dugu? - 2005-01-05 | 12:18
Gure enpresan, Azpeitian dago eta kooperatiba da, 43 langile gara. Zenbat diru ordaindu beharko dugu urtean Bai Euskarari ziurtagiria edukitzeagatik?
6. Uztarria - 2005-01-05 | 12:39
Zure enpresak behar duen informazioa emateko prest gaude (Bai Euskarari Ziurtagiriaren metodologia, ziurtagiri mailak, epeak, kostua,...). Nahi baduzu, jar zaitez harremanetan Uztarriarekin eta joango gara zure enpresara informazio guztia ematera.
7. uztarriari - 2005-01-05 | 13:12
Hainbeste kostatzen al da Bai euskarari ziurtagiria? IZan ere, ez dut ulertzen horrelako sekretismoarekin zergatik ibili behar den. Nik ez daukat enpresarik, ez elkarterik ez ezer, baina jakin egin nahi dut, besterik gabe. Eta 43 langileko kooperatibarena erantzunda (edo langile bakarreko dendak zenbat ordaintzen duen, edo...) uste dut nire jakinmina ere asetuko duzuela.
8. Uztarriako bazkidea naiz eta nik ere jakin nahi dut - 2005-01-05 | 13:53
Uztarriako bazkidea naiz eta nik ere jakin nahi dut. Uztarriaren zuzendaritzak joan den abenduaren 18an egin zuen bileran ez zigun esan Bai Euskarari ziurtagiriaren ordainketaren konturik. Zenbat kostatzen da? nik ere jakin nahi dut.
9. Uztarriako Euskara Taldea - 2005-01-05 | 14:56
Ezinezkoa da langile kopuruaren arabera bakarrik Bai Euskarari Ziurtagiria zenbat kostatuko litzatekeen esatea. Hori baino prozesu konplikatuagoa da. Izan ere, ziurtagiri hori ez da prezio bat daukan pegatina bat, eta jarri beharreko diru kopurua ez dago langile kopuruaren baitan bakarrik. Eragina du prozesuak berak, hartu nahi diren konpromisoak,...Kasuan kasu aztertu behar da.
Beraz, Bai Euskarari Ziurtagiriari buruzko xehetasunak jaso nahi dituenak Uztarriarekin harremanetan jartzea eskertuko genuke.Euskarak eskertuko du.
10. Uztarriari: adibide bat jarri eta kitto! - 2005-01-05 | 15:40
Kontu ilun xamarra iruditzen zait Bai Euskarari ziurtagiraren ordainketarena. Badirudi Uztarriak ez digula kontua argitu nahi eta aitzakiz aitzaki dabil administrazioko funtzionarioek ematen dituzten tankerako erantzunak emanez. Sinplifikatu: adibide bat jarri eta kitto! JAKIN NAHI DUGUNA ESAN EZAZUE!
11. Kontu iluna? - 2005-01-05 | 15:53
zer da kontu iluna, uztarriak diru kontuetan erori nahi ez izana... edo batzuk ziurtagiriaren prezioan horrelako enpeñoa izatea? zergatik ari da baten bat eztabaida hau Bai Euskarariren preziora bideratu nahian? adibide zehatzak ematea ez dela hain sinplea badiote Uztarriakoek, zergatik insistitu? esku beltza ikusten dut hor atzean!!!
BAZKIDE BAT
12. ZESTOARRA - 2005-01-05 | 16:00
Azpeitiko Udalak ze arrazoi darabilzik HEBE hori mantentzeko? zer dio bere defentsan? Uztarriak dioena egia bada, zergatik mantendu HEBE?
13. Zestoa - 2005-01-05 | 16:29
Uste dut Zestoan Bai Euskarari Ziurtagiriaz gain ez dagoela beste agiririk ezta? normala, ez dagoelako beste agiririk sortu beharrik. Euskararen normalizazioa da garrantzitsuena; eta ez agiriak bikoiztatzen ibiltzea. Azpeitiarrak beti desberdin, ez gara espabilatzen.
Beste bazkide bat
14. eta Ibarra, Billabona,... - 2005-01-05 | 16:35
Ez Zestoan eta ez beste hainbat lekutan: Ibarra, Tolosa, Billabona, Ondarroa,...herri horietan Bai Euskarari Ziurtagiria banatzen ari dira, eta ez da sortu beste ziurtagiri paralelorik, Azpeitian bezala. Euskarak ez du behar nahasmen biderik, gauzak ondo egitea baizik.
15. ez dakit, baina... - 2005-01-05 | 16:55
Nik ez dakit nola den ziurtagirien kontu hau, baina daukadan irudipena da Udalak itxurakeria asko egiten duela euskararen normalizazioaren gai guzti honetan. Gogoratzen dut nola antolatu zuen ekitaldi ponpoxo bat, Azpeitia zelako lehenengo herria Biziberritze Plan hori martxan jartzen zuena... Harrezkero urte batzuk pasatu dira, eta ez zait iruditzen praktikan gauza askorik egin duenik. Eta hori zergatik? Ba igual enpresak, dendak, eragileak... ez direlako 'behartzen' euskalduntzera. Eta bai, niretzako euskararen normalizazioan aurrera egin behar bada, 'behartu' egin behar da jendea, betiere 'behartu' komilla artean jarrita. Eta ez zait iruditzen Udalak askorik behartzen duenik HEBE delako horrekin. Azala bai, baina mami gutxi ikusten diot nik...
16. Azpeitian ziurtagiririk ez!!! - 2005-01-05 | 16:57
Ni ez nago Udalarekin eta ezta Uztarriarekin ere. Ni bigarrenarekin nago. Astakeria galanta da paper edo pegata batengatik ordaingu behar izatea. Garrantzitsuena da edozein tokitan sartu eta euskaraz atenditzea.
Udalari eta Uztarriari elkarrengana biltzeko horrenbeste urte kostatu eta gero ba al leike paper batengatik haserretzea eta dena pikutara bidaltzea? Hemen kaltetu bakarra euskara da.
Nik zera proposatu nahi dut: fuera ziurtagiri guztiak Azpeititik.
17. bale... orduan Azpeitian normalizaziorik ez! - 2005-01-05 | 17:07
edo? hamaseigarrenak esateitun txorradak esanda... zer erantzu behar zaio? jakin gabe ez hitzein, faborez!! ziurtagiriye ezta paper bat, normalizaziorako tresna bat da!!
18. aurrekoari - 2005-01-05 | 17:12
Bai Euskarari Ziurtagiria ez da paper edo pegatina bat (nahiz zuk horrela ikusi). Euskararen normalizazio bidean TRESNA garrantzitsua da, PROZESU BAT da azken finean. Prozesu horren baitan 2003an herriko 25 erakundek (denda, enpresa, elkarte,...) jaso zuten Bai Euskarari Ziurtagiria Azpeitian. Eta hori da bidea. Errealitateak esaten digu erakundeak euskalduntzeko prozesu horren beharra dutela, baita Azpeitian ere. Noski, ideala litzateke ezerren beharrik ez izatea, baina euskararen egoera ikusi besterik ez dago Bai Euskarari Ziurtagiriak eskaintzen duen prozesua behar beharrezkoa dela ikusteko. Beraz, ziurtagiria ezin da pikutara bidali, errespetu pixkat, ziurtagiri horrekin herriko hainbat erakunde euskalduntzen ari direlako euren denda, elkarte,... Eta Euskal Herri osoan jadanik ia 1.000 erakunde dira Bai Euskarari Ziurtagiriaren bidez euren denda, elkarte,... euskalduntzen ari direnak. Eta lan handia egiten ari da euskalgintza bide horretan.
19. Zalantzaz zalantza - 2005-01-05 | 19:06
Horrenbeste arazo dugu gure euskarakin eta oraindik ere dirua jartzen dugu lehentasunetan. Gladera bat argitzeko idazten dut. Ziurtagiria lortzea pozesu bat dela diozue eta segun eta ze nolako enpresa den horren prezioa aldatzen joaten da. AENOR-ek egiten dituen auditoriak bezala ote da ziurtagiri hori. Hau da urtero jarraipen zehatza egiten zaion horietakoa. Kalitatearen sistema gisa?. Besterik ez. HOnek konponduko du Azpeitiko egoera.
20. Aenor baldin bada patrikan zuloa - 2005-01-05 | 19:23
AENOR eta horrelakoen antzera funtzionatzen baldin badu Bai Euskarari horrek patrikan zuloa egingo dute Azpeitiko enpresek. Zergatik ez du Uztarriak esan nahi zenbat kostatzen den? Uztarriak informazioa eta argitasunak eskatu izan ditu askotan. Oraingoan bere txanda da. Niri behintzat, asko edo gutxi izan gaizki iruditzen zait euskararekin diru tratuan ibiltzea. Euskara ziurtagiri bat emateagatik ez da kobrau behar.
21. Bakarra behar al du derrigorrez? Monopoliorik ez!!! - 2005-01-05 | 20:50
Badirudi munduaren akabera datorrela bi ziurtagiri daudelako Azpeitian. Zergatik ez ditugu, kalitate ziurtagiriak bezala, nahi adina euskara ziurtagiri sortzen eta gero bakoitzak erabaki dezala zein eta zenbat ziurtagiri nahi dituen. Horrela egiten badugu selekzio naturalak erabakiko du zein nahiago duten azpeitiarrek. Balio duenak aurrera egingo du eta balio ez duenak jai izango du.
euskara ziurtagiria edukitzeagatik ordaindu nahi duenak ordaindu dezala baina ordaindu nahi ez duenari ere eman aukera ziurtagiria edukitzeko. Bai euskarari ziurtagiriaren MONOPOLIORIK EZ!!!!
22. Azpeitiarren laineza - 2005-01-05 | 21:06
Azpeitiarrek laineza besterik ez duzue. Udalaren eta euskara talde baten arteko hitzarmena bi euskara ziurtagiri daudela eta bakarra nahi duzuelako hautsi duzue? Eta daukazuen ARAZOA hori al da? Zatozte Barakaldora eta ikusiko duzue hemen nolako hitzarmena dugun Udalarekin. Hartuko genuke guk zuek daukazuen ARAZOA.
23. 22.ari - 2005-01-05 | 21:18
"Udalaren eta euskara talde baten arteko hitzarmena bi euskara ziurtagiri daudela eta bakarra nahi duzuelako hautsi duzue?", galdetu duzu, eta "azpeitiarrek laineza besterik ez duzue", esan aurretik.
Ez dakit informazioa duzun edo ez, baina Uztarriaren balorazio bat gogoratuko dizut (goiko informazioan jartzen duena): "Gauza bat da Kudeaketa Planean dauden ekimenak, eta hor ados ari gara jartzen, baina bestea akordioaren muina, funtzionatzeko era, euskararen normalizazioko bideak jartzea". Muina, funtzionamendua, bideak. Horietan dago desadostasuna. Gauza asko dira horiek. Oinarrizkoak.
Eta Uztarriak dioena: "Udalak 2004ko martxotik egin dituen urraketa asko dauzka Uztarriak; Udalari txosten bat aurkeztu zion, eta Aholku Batzordeko kideei ere eman die ale bana". Konfiantza, bermea, segurtasuna. Udalak pikutara bidali dituenak. Gauza asko dira horiek. Oinarrizkoak.
Era berean, Uztarria aldizkarian irakurri ahal izango duzu egun hauetan (baita web honetan ere): 2001etik inposizioaren jarrera da Udalarena. Zegoena kendu, berea jarri.
Horrela oso zaila da batera joatea. Akordioa eten egin da, eta Uztarriak euskararen normalizazioan bere bideari helduko dio. 2003 bukaera arteko bide berari, emaitza onak eman zizkion bideari.
Uztarriako bat
24. Beti kejie ta desditxie - 2005-01-05 | 21:27
Barakaldokoak arrazoi du Uztarriakoek beti kejie ta desditxie dute udalarekin baina beti udalaren errapetik zintzilik eta errapeak nahi baino gutxiago ematen dienean marruka eta marruka egiten dute Azpeitiko agintari gaiztoek tokatzen zaiena ukatzen dietelako. Hori bai, kabian tokia lortzen dutenean beste inori ez diote uzten inguratzen eta kukuak bezala besteen arraultzak kabitik botatzen dituzte beraiek bakar-bakarrik gelditzeko. Oraingo honetan ere beraien Bai euskarari ziurtagiria bakarrik utzi nahi dute euskararen Azpeitiko kabian. Gainera, dirudienez, txori horrek urrezko arraultzak jartzen ditu.
25. 23.nari - 2005-01-05 | 21:49
Ez dut ulertzen: Kudeaketa planeko ekimenekin ados jarri zarete Udalarekin baina ez funtzionamenduan eta euskararen normalizaziorako bideetan?
Nik irakurri eta ulertu dudanaren arabera Udalak onartzen ez duen gauza bakarra HEBE agiria baztertzea da. Uztarriak eskatu dion gainontzeko guztia onartu dio Udalak. Ez al da horrela?
26. Arazoa puztuta dago - 2005-01-05 | 22:26
Niri ere, Barakaldokoari bezalaxe, oraingo honetan Uztarriaren aldetik ARAZOA PUZTUTA dagoela iruditzen zait. Zer axola dio ziurtagiriaren gorabehera horrek bestelako hamaika kontu garrantzitsuagoak baldin badaude euskara guztion artean aurrera ateratzeko. Nere ustetan ziurtagiriarena txikikeria da.
27. Zerga murrizketa euskararen alde!!! - 2005-01-05 | 22:36
Azpeitian euskara bultzatzen duen enpresa, taberna, denda eta horrelakoei egindako ahalegina eskertzeko eta aitortzeko ez zaie kobratu behar ziurtagiria emanez. Udalak ordaindu egin behar die egindako ahalegina eta zergatan gutxiago kobratu. Zerga murrizketa euskararen alde!!! Horixe da bidea.
28. ziurtagiria bai baina kobratu gabe - 2005-01-05 | 22:44
A ze saltsa daukazuen ziurtagiriaen kontuarekin!! Ni ere ordaintzearen/kobratzearen kontra nago. Ez zaio inori kobratu behar euskara bultzatzeagatik. Ziurtagiria bai baina kobrau gabe!
29. Bai euskari ziurtagiria oso garestia da - 2005-01-05 | 23:35
Ni Azkoitia-Azpeitia Urola Ikastolako irakaslea naiz eta Urola Ikastolak baldintza guztiak betetzen dituen arren ez omen du Bai Euskari ziurtagiria oso garestia delako eta ezin duelako ordaindu. Nik entzun dudanez gure ikastetxeari 400.000 pezeta kostatzen zaio urtean Bai Euskari edukitzea.
30. Onarteziñe - 2005-01-06 | 04:39
bai Euskarari agiria ordain aztie sekula aitu detan
gauz onartezinetakue da.Asteko,zenek erabakitzeu
agiri horren baliyue?
Hau danan arabera ordun,easten ai al tzeate komertziyo
eo lantegi batek bezeruei jakin arazteko hor euskerie
bultzatzeala ta horkuek eukerie itebela,euskerie,denon
patrimoniyu dana,batemati diru eman ber tzakola?
Hori lotsagarriye iruitze zat.Espero det inorrek ez pikatzie
amu hortan.
Pena aundiyena euskeriek beak emateit,holako manganteatik
kudeaute eon bearrak.
Ta dena den gauz bat oso argi dao,hoako gayek
emateitubenak erresponsabilidade bat erakartzebe beayekin,
gauzi ondo iteko responsabilidadie,ta akordu on batea
heltzeko responsabilidadie,ta puntu triste ta lotsagarri honta heldute,
nik amendik "akordu horta"heldu ez tien pertzonan
dimisiyue eskatzet amendik.Ea oin beste norbaitek
gauzek obeto iteitun,porke gezurre emateu,gai hau
izen ber tzuen errexakin konplika in dezute modu parrearriyen.
31. ...ta laugarrenai - 2005-01-06 | 05:21
Esatek"lasai,ez dira aberastuko kuota kobratzeatik"....
Demagogia merkie hik itek.Esatek kontzelu horrek
diru irebazteko asmorik gabeku dala.Ba hori
bai dala demagogia merkie,porke hola balitz etziaben
agiriyeatik kobrako,ta diru exigitzen ai dituk.
Gero erakunde horrek daken aolkularitza lana ta aipatzek
kuotie ordaintzeko eskusa modun.Barkau,baino
alzeimerra ez baldima akek,lenuo esan dek diroik
irebazteko asmoik gabe itebela lana...ordun aolkularitza
ta hik aipatzetuken lan neketzu hoye danantzat
dohan ingoitueben jendi bilau!
Ta beste gauz bat,hik aipa dituken aolkularitza lan
hoye danak,gero zertan nabarituko ituk herriko
euskerien gorakadien? ezertan ez.
Puff puff,bein da berriz,batemat betiko dirun gosetxuekin,
aldun moduen kuotie defenditzen.Kuotie defenditze al dek?
oso ondo,espero at inorrek hiri kasoik ez itie.
Gero re "azpeitiarrak beti desberdin"aipa dek...
etzakiat hi nungu izengo aizean.baino eskerrak
euskerin gayen beti desberdin izen gean,izen e
azpeitiyen bezela beste inun iye ez tek eta
mantendu.
Ta hirugarrenai:estaek atraku dala,hortan arrazoie
emateat.Ta gero estaek logotipo horrek denda
baten ez tula ezertako baliyo.Nik usteat logotipo
horren baliyue oin batematek bere kabuz euskerie
defendatzeko logotipo bat indako baliyo berdine dakela.
Adibidez,edozenek bere lantegiyen sarreran eo
bere kabuz holako zeoze ipini ezkeo:
"Hau leku euskaldune da ta amen
eukerie bultzatzea" ta hori ipintzeko etzako
diroik emanber laugarrenak aipatze itun aolkulari ta
bestelako "hoye danai".
Ta bidebatez,hori nere proposamena izen da,nai dunak
bere lantegiyen eo denadelakuen lelo bat ipintzie
bere kabuz,ta ez eotie bate matek esateko ze lelo
erabili ber dun ta gutxiyo bean hizkuntzai buruz danien.
32. ...29garrenai - 2005-01-06 | 05:51
Zuen ziurtagiriye eukitzie kostatzeana letu ta ezin
xinistute nao nola erakunde batek beste bati iye kilo
erdiye eskatze yon diploma bat emateatik,jakin gabe
zein dan baldintzak onak dazketzutela erabaki duna.
Ta are geyo,eskandalizaute nao irakurtzeakuen
ikastola bat zeatela,leku bat baldima dao dana euskeraz
iteana eo euskerie bultzatzeana hori ikastolie da.Horreatik
bakarrik diplomi irebazite euki berko zuen zuen ikastoliek,
ta gainea agian diru laguntzie ikastoliek jaso berko
zuen euskerie bultzatzeko esker modun.ta ez alderantziz.
Etzazutela pentzau re in kilo erdiye hortan gastatzie,
ta kontzientziye garbi euki agiri hori ez eukitzeatik
ta jarraitu euskerie jorratzen oin arte bezela.
(zuen kuota lotsagarriye jakiteakuen 4garrenguen hitz oso zalantzazkuek
oindik geyo iraindu dibe)
33. Adibide bat HEBEri buruz - 2005-01-06 | 11:53
Lagun batek kontatua da ondorengoa.
Joan da lagun hori oraintxe dela gutxi Azpeitiko denda batera erosketak egitera, eta dendan koadro eder batean HEBE diploma ikusi du. Eta galdetu dio ea noiztik duen. Dendariak esan dio bera beti egon dela euskararen alde eta galdetu ziotela ea nahi al zuen HEBE izatea. Ez zekiela gauza handirik zer den hori baina berak euskaraz egiten duela dendan ere eta orduan hartu egin zuela. Neure lagun horrek berriro galdetu zion ea noiztik duen HEBE, eta dendariak erantzun zion, oker ez badago, udara aurretik. Nire lagunak galdetu zion ea berriz ere joan al zaizkion HEBE eman ziotenak dendara, laguntza ematera, jarraipena egitera eta abar. Dendariak: "Ez, harrezkero ez dira behin ere etorri. Zer ba?".
Normala gero HEBE 'dohainik' izatea...
34. Euskaldunen arteko klaseak - 2005-01-06 | 13:06
Leioako ikaskide azpeitiar batek, bera ere Uztarriako kide, esan zidan Uztarria ezker abertzaleak kontrolatzen zuela. Ez dut ulertzen ezker abertzaleak kontrolatutako erakunde batek nola sortu nahi dituen euskaldunen arteko "klaseak" euskararen normalizazioarekin. Batzuei ordaindu dezaketei emango zaie ziurtagiria eta ordaindu ezin dutenei, berriz, bat ere ez. Ulergaitza eta euskaren kalterako zalantzarik gabe. Eta gainera euskararen aldeko estrategia guztia horretara mugatzen duzue!!!! Azpeitiarrak zoratuta zaudete!!!
35. 24.ari - 2005-01-06 | 13:07
Zu idazlea izango zara, ezta? Ona luma zurea. Baina zera:
1-Uztarriak bere eskaerak beti argudiatu egiten ditu, eta ondoren "marrukak" baldin badatoz, zerbaitengatik izango da. Baina beti errespetuz egiten ditu "marrukak". Udalak auzoan du batzuetan errespetua (nahi al duzu Udalak egin dituen urraketen txostena?).
2-"(Uztarriakoek) Kabian tokia lortzen dutenean beste inori ez diote uzten inguratzen". Ezagutzen Azpeitian eguneroko-asteroko lanean horrenbeste jende daukan talderik? Zuk sartu nahi Uztarrian? Ateak zabalik dituzu.
3-"Beraiek bakar-bakarrik gelditzeko". Lagun, 1.024 bazkide Uztarriak. Eta euskara, kultura eta komunikazio arloetan sare zabala herriko taldeekin, ikastetxeekin, arlo horietako herritar norbanakoekin... eta Euskal Herriko beste eragileekin ere bai. Eta hor daude Uztarriaren proiektuen (Hitza, Uztarria aldizkaria, Kulturaldia, Bai Euskarari Ziurtagiria, uztarria.com, liburuak...) babesa, jarraipena eta abar. Bakarrik zein dagoela?
4-Euskara arloaz ari gara hemen. Eta hor bidea ikusten eta zer gauza behar zirela esaten aitzindari Udala behintzat ez da izan, euskalgintza baizik. 1995ean EHEk udal Euskara Batzordea sortzea eta euskara teknikaria jartzea eskatu zituen, eta egin zuen bilerarik Azpeitiko EAJrekin, eta ba al dakizu zer esan zuen EAJren euskara ideologoak bilera hartan: "Ah, ezta burutik pasatu ere!". Uztarria Kultur Koordinadora 1998an sortu zen eta gauza berak eskatzen segitu zuen, eta baita normalizazio planak abiatzea ere, eta ba al dakizu zer esan zuten orduan Udaleko arduradun politikoek: ez zela hain justu hori beharrezkoa. Gero etorri ziren Euskara Batzordea, euskara teknikaria, Euskara Patronatoa ere bai, normalizazio plana...
36. Uztarriaren alde - 2005-01-06 | 13:10
Niri oso ondo iruditzen zait Uztarriak egiten duena: dirua duenari kendu, ez duenari emateko. ZUKUTU ITZAZUE UDALA ETA AZPEITIKO LANTEGIETAKO KAPITALISTA HORIEK!!!
UZTARRIAKO BAZKIDE BAT
37. 34.ari - 2005-01-06 | 13:13
"Leioako ikaskide azpeitiar batek, bera ere Uztarriako kide, esan zidan Uztarria ezker abertzaleak kontrolatzen zuela", esan duzu. Frogak, mesedez. Bestela, kalumnia da hori. Holaxe hasi ziren 1990ean EAJkoak *Egunkaria*-z, eta begiratu noraino heldu ziren esan haiek. Del Olmoren sumarioan daude.
Ah, eta gezurra da zuk diozuna.
38. Galderak - 2005-01-06 | 13:25
Zergatik hartu dute batzuek horrelako mina Udalaren eta Uztarriaren arteko euskara akordioa eten egin delako? Orain ohartu al dira arazoak zeudela? Baina zer uste dute, HEBE dela arazo bakarra? Zergatik ez dira Udalak egin dituen urraketekin fijatzen? Zergatik egiten dute demagogia ziurtagiriaren diruarekin? Zergatik ez dute galdetzen Udalak zergatik gastatu zituen 10 milioi pezeta EBPNren ekitaldi bat antolatzen? Zeinek dio beraz, Azpeitiko EBPNren HEBE ez dela dirurik kostatzen? Zergatik ez dago HEBE beste inon?
Zergatik ez diote horiek beraiek Udalari galdetzen zergatik geratu zen orain dela bi urte EBPN arloan Eusko Jaurlaritzaren diru laguntzarik gabe Udalak berak etxeko lanak ez zituelako egin? Zergatik ez diote Udalari 2004ko balantzea eskatzen euskararen normalizazioaren arloan? Eta zenbat diru gastatu duen eta zertarako?
39. 27.ari - 2005-01-06 | 13:39
"Azpeitian euskara bultzatzen duen enpresa, taberna, denda eta horrelakoei egindako ahalegina eskertzeko eta aitortzeko ez zaie kobratu behar ziurtagiria emanez", esan duzu. Horren aurrean, zera: Azpeitian Udala ari da normalizazio plana garatzen, Uztarria ere bai Bai Euskarari Ziurtagiriarekin, eta hirugarren multzoa euren kasa beraien taberna, enpresa txikia edo dena delakoa euskaldundu dutenak dira (asko). Zergatik ez dira azkeneko horien artean egon beraien taberna, enpresa edo dena delakoa erdaraz funtzionatzen daukaten horiek? Hori, hasteko, hortaz; utzikeria izan dutela, alegia. Beraz, orain adibidez Uztarriak laguntza ematen badiete, zerbitzu bat ematen badiete (laguntza, aholkuak, jarraipena, bitartekoak...), zergatik ez dute zerbitzu, lan hori ordaindu behar?
"Udalak ordaindu egin behar die egindako ahalegina eta zergatan gutxiago kobratu. Zerga murrizketa euskararen alde!", esan duzu. Demagogiarik ez.
Udalak ondo finantzatzen badu Bai Euskarari Ziurtagiria (beste herrietan egiten dute), taberna, enpresa edo dena delako horiei merkeago aterako zaie ziurtagiri hori izatea.
40. 36garrenai buruz - 2005-01-06 | 17:38
Uztarrian alde sinatzeu,nik ustet onek in dun representaziyo
hau etzakola komeni ez uztarriai ta ez inoi,porke esan duna
ya oso grabie iruitze zat.Zer da diru kentzien lelokei hori?
naiku yau.Ta ez daukenai emateko...oindik olakoik ez tiat ikusi,
esan naiat oindik herriyen ez tiat inor ikusi diru errealatzen,
biziyen ikusi dan gauzi baizik dek hire bezelako asko,
dirun gosez amorrautekuek bizi osuen daukenai lata putie
ematen,tabernatan inkordiatzen,esaldi mota hauekin,
_bai,zuek ondo bizi zeate gure konture...ta holakuek.
Hire reakziyue dek tipiku pertzona batena kriston
diru gosikin daona ta frakasa in duna saiakera ortan.
Jendi errespetau,ta aberatzei aurkako betiko
rollo hori beste leku bateako utzi,porke jasan ezine
ta onartezine dek.
Hi ipocrita bat bat aiz:Ta reta ite aut.
Pentzatzeat etxi eukiko ekela,ba reta ite aut hire baino
askosez gutxiyo dauken bat herrire ekartzen,
kalin bizi dan bat gauero,ta ezetz in lekue hire etxin
aste beteako?Hi arentzat millonayue aiz,baino
ez hik ta ez beste askoz ez tiyozute etxin txoku ingo,
hik aipatzeituken fabriketako langile biktima on xume hoyek,
leku euki arren,porke hi ezao pobrik defenditzen,
hi hao eure rollun aberatza izeteko desesperaute,
horreatik dazkek dirudunek hitzetik ortzea.Hire bezelako
erteradunek onetatik ateatze zibek.
Amen ipokresiak irebazteik ta hi ta hik aipauteko langile "xume" hoyek
barne,nere iritziz arriskutxuenak.
41. 37.ari Ez gaituk atzo jaiotakoak - 2005-01-06 | 18:51
Ez gara atzo goizekoak eta edozein azpeitiarrek daki Uztarriak zein hankatatik daukan errena. Eta kontrakoa esatea azpeitiar guztiak inuxentetzat hartzea da.
42. Ez zait ondo iruditzen - 2005-01-06 | 20:31
Nire iritziak zerbaitetarako balio baldin badu, jakin bezate Uztarriakoek ni sortu den/duten egoeraren kontra nagoela (alegia, hitzarmena etetzea kobrautako ziurtagiria jarri nahi dutelako). Gehigekieria iruditzen zait kobratzearena eta euskararen kalterako.
43. Harri-burni - 2005-01-06 | 20:50
29garrenak esandakoak harri-burni eginda utzi nau (400.000 pela Bai Euskarari ziurtagiriarengatik). Sekulako dirutza da hori. Nire ustez euskara bultzatzen ari direnak enteratzen badira, egiten ari diren lana bertan behera utziko dutela, ondoren, horrenbesteko dirutza eskatuko zaiela jakinda.
44. galdera - 2005-01-07 | 10:10
Hainbeste arazo daudela ikusita, zergatik egiten du euskara teknikariak akordioaren balorazio "oso positiboa"?
45. 31.ari 4.ak - 2005-01-07 | 10:39
1.Errespetu pixkat, mutilei bezala hika egiten didazu. Zeinek esan dizu mutil bat naizela?
2.Irabazik asmorik gabeko erakundea da Kontseilua, bai. Horrek ez du esan nahi bere lana musutruk egiten dutenik. Bere teknikariek lana bat egiten dute (erakundeentzat aipatutako aholkularitza, jarraipena,...). Beraz, lan horregatik kobratzen da kuota. Uztarria ere irabazik asmorik gabeko erakundea da, baina diru sarrera batzuk ditu. Bestela nola egin egiten diren hainbat eta hainbat ekimen? Kontseilua ere berdin. Eta ez dira ari dirua esijitzen, aizu, errespetu pixkat, inor ez da behartzen ziurtagiria jasotzera. Eta alzheimerrik ez dut, eta uste dut zu ematen ari zaren informazioagatik ez duzula ideia handirik. Nola esan liteke doan lan egingo duten jendea bilatzeko?!! Hori euskalgintzan badago, eta beti egongo da, eta askotan kobratutako lanaz gain musutruk egiten dira ordu asko eta asko (Kontseiluan ere bai). Hori esatea ere...
3.Lan horiek zertan nabariko diren? ez baldin badakizu ere, 2003an herriko 25 erakundek jaso zuten Bai Euskarari Ziurtagiria euren erakundetan euskararen aldeko pausuak egiten ari ziren lanagatik. Beraz, zerbaitetan nabariko da, ezta? pausu txiki batzuk behintzat eman zituzten.
4.Ni azpeitiarra naiz, aizu. Eta ez nago pozik azken 25 urtetan euskararen normalizazioan egin den lanagatik, ezer ez baita egin gure herrian. Mantendu egin dela euskara? bai, eta nork bermatzen dizu mantenduko dela? Xamar aditu nafarrak emandako hitzaldian esan bezala, Azpeitian ere ez dago etorkizunean euskara bermatuta.
5.Ezjakintasunak zer egiten duen...
46. Harri-burniri - 2005-01-07 | 11:55
Azkoitia-Azpeitia Urola "Ikastolak" ez du ziurtagiririk behar, euskeraz funtzionatzen duelako, eta ziurtagiria nahi badu, irudiagatik izango da (beste ikastetxeek ere hori badute, ba guk ere bai). Orduan, hasi gauzak bereizten batetik.
Eta bestetik, hor esan dutena esango det berriro nik: ez pentsatu Udalaren eta Uztarriaren euskera akordioa ziurtagiriagatik bakarrik eten denik, e. Udalak, akordioa sinatu arren, 2004ko martxotik burla egin dio euskalgintzari: akordioa ez bete, Uztarriarekin jolastu -honen logotipoa nahi duen bezela erabiliz, Uztarriak jakin gabe, Uztarriaren baimenik gabe...—, Uztarriak izendatutako langileari gauzak ezinezko jarri —aizue, utzi egin duela lana, utzi!, eta utzi, neure ustez, Udalagatik—...
Eta HEBEri buruz zera: nahikoa adierazgarria da 33.ak idatzi duena (HEBE eskeini eta gero kasorik ez eragileari). Uztarria serioagoa da, arduratsuagoa eta nere ustez hitzarmena ez du egin nahi itxuragatik eta ustez bitarteko gehiago izateagatik, baizik eta eraginkorragoa izateagatik; hau da, euskeraren normalizazioak gertutasuna, laguntza eta efektibitatea behar du, eta Udalak itxurakeria bakarrik du. Horixe.
47. filosofia - 2005-01-07 | 13:21
Arazoa ez da dirua, baizik eta filosofia. Batzuk kontrolpean eduki nahi dute dena, eta euskararen (eta beste hainbat esparruren) kudeaketa besterik ez dute nahi. Normalizazioa ez dute helburu, kudeaketa baizik. Itxurakeria egiten dute. Gainera, lanean ari direnei oztopoak jarri besterik ez dute egiten. Nora goaz horrela?
48. Ziurtagirien historia pixka bat - 2005-01-07 | 13:48
Nire ustez ere arazoa ez da ziurtagiri hau edo bestea, edo biak, baizik eta aurrekoak dioen bezala, filosofia, eta funtzionamendua, errespetua, bidea, norabidea…
Baina hala ere, horra ziurtagiriei buruz historia pixka bat (ez pentsatu halako memoria dudanik; web honetan Azpeitia/Taldeak/Baite-tik hartu dut batez ere). Sortu den iskanbila hau hobeto ulertzeko balioko duelakoan:
2001eko abenduan Azpeitiko Udalak EBPN martxan jarriko zuela esan zuen, nahiz eta aurretik Udalak, euskalgintzarekin eta gizarte eragileekin hitzartu eta sinatu Kontseiluarekin honen plana gauzatzen hasiko zela.
EBPN zela eta, Baite Euskara Elkarteak lankidetzarako eskaintza egin zion Udalari 2001 bukaera hartan. Udalak ez zion batere kasorik egin.
Orduan, eta ikusita gainera Udalak ez zuela ezer egiten, Baite bera euskararen normalizazioaren bidean proiektu batzuk gauzatzen hasi zen. Batez ere, Bai Euskarari Ziurtagiriarekin.
2003ko apirila. Baitek Bai Euskarari Ziurtagiria abian jarri zuen Azpeitiko herrian. Apirilaren 1ean izan zen aurkezpen ekitaldia. Kontseilutik Idazkari Nagusia den Xabier Mendiguren eta Zigor Etxeburua bertan izan ziren; Baiteko ordezkaritza ere bertan izan zen. Herriko hainbat gizarte eragileetako ordezkari joan ziren Sindikatu Zaharreko aretoan izan zen ekitaldira.
2003ko uztaila. Bai Euskarari Ziurtagirien banaketa ekitaldia izan zen uztailaren 19an udaletxeko arkupetan egin zen ekitaldian. Bertan, herriko gizarte eragile desberdinek jaso zuten ziurtagiria, guztira 25 erakunde izan ziren euskararen alde hartutako konpromisoengatik ziurtagiria jaso zuten erakundeak. Sektore desberdinetako erakundeak egon ziren ordezkatuak: herriko enpresa, sindikatu, denda, kirol talde, kultura mundua… Beste datu garrantzitsu bat: herrian dauden beste 11 erakundek ere (herrialde mailakoek, nazio mailakoek) pare bat urte lehenagotik zuten Bai Euskarari Ziurtagiria. Beraz, 2003ko uztailean Azpeitian dagoeneko 36 eragilek zuten ziurtagiri hori (orain 44k dute).
2004 hasiera. Udala, behingoz, EBPN gauzatzen hasteko moduan zen, etxeko lanak egin ostean. Uztarriak (Baite dagoeneko Uztarria barruan zegoen, bi erakundeetako bazkideek erabakita) elkarlanerako proposamena egin zion. Uztarriak, besteak beste, Bai Euskarari nahi zuen ziurtagiri bezala. Udalak HEBE atera zuen txisteratik. Uztarriak, aurrera egitearren, onartu egin zuen biak izatea, proba bezala. Hitzarmena sinatu zen.
2004 bukaera. Uztarriak esan du horrek ez duela funtzionatu, “nahasmena” dakarrela herrian (hemen 33.ak esan duena ere oso adierazgarria da) eta Bai Euskarari baino ez du nahi, aurrera benetan egiteko.
Horixe.
49. biak batez. - 2005-01-07 | 14:19
Nere lantegiak bi ziurtagiriak ditu, haseratik.
Egias esan, biak ez dute deus balio, Bat kostatu bai ordea.
Azkanean nor berak zein borondate duen eguneroko lanean, zein konpromezu betetzen dituen, Hori da egia. Beste guztia... bizi lagun batuen lana justifikatzeko.
Saltsa honetan euskera galtzaile...berriro ere.
50. Aluzinatzen - 2005-01-07 | 14:22
Niri ondo iruditzen zait jendeak bere irizia ematea, baina iritzia eman aurretik, komeni da informazioa edukitzea. Eta aluzinatu egiten dut hemen iritzia ematen ari den zenbait jenderekin, demagogia merkea egiten ari delako, batzuk apropos, jendea nahastearren eta Uztarria kakaztearren. Ni neuk beti gertutik segitu izan dut Uztarriaren eta euskalgintzaren lana, oro har, naiz eta Uztarriako taldeetan ez dudan parte hartzen. Eta bi puntu argi utzi nahi ditut:
- Ziurtagiria kobratu egiten dela-eta, jendea asaldatuta? Zuena da ezjakintasuna, edo hipokresia... Azpeitia euskalduntzen ere diru asko gastatu beharko da oraindik, zoritxarrez, eta diru hori nonbaitetik atera beharko du euskalgintzak. Gainera, zuek ba al dakizue zenbat diru erabili duen Udalak, Udaleko Euskara Batzordeak, Euskara teknikariak... EBPN-rekin? Ikaratuta geratuko zinatekete. Baina ni ez naiz hemen demagogia merkea egiten hasiko, nire ustez udalek dirua inbertitu (eta ez gastatu) egin behar dute Euskaran. Beste kontu bat da helburuak kontuan hartuta erabili behar dela diru hori, eta ez itxurakerian, eta hor jada badauzkat zalantza batzuk.
- Uztarria, ezker abertzalea, kontroloa, herrena alde batera egiten duela Uztarriak... Hori esaten duena PNV-koa edo EA-koa izango da, jakina; boterean daudenen aldekoa.Eta berak ere ez daki zer esaten duen hori esaten duenean. Zer gertatzen da Uztarriarekin, Kontseiluarekin eta beste hainbat herri mugimendurekin...? Ba horixe, herri mugimenduak direla, eta herri mugimenduak, bere kontraesanekin eta akatsekin, herri bat hobetzeko eta aldatzeko sortutako mugimenduak direla, normalean ikuspegi nazionala dutenak. Eta herri mugimenduak, herri mugimendu bada, beti egingo du txoke gaur egun EAEko instituzioetan boterean daudenekin.Baina horrek ez du esan nahi Uztarria edo Kontseilua ezker abertzaleak kontrolatzen dituenik; horrek esan nahi duena, bakar-bakarrik, Uztar
51. Aluzinatzen (2) - 2005-01-07 | 14:28
Lehengoa ez da osorik atera...
Esaten ari nintzen horrek esan nahi duenaa dela, bakar-bakarrik, Uztarriak eta Kontseiluak herri mugimendu izaerari eusten diotela, eta horrela beti edukiko dituztela txokeak instituzioekin. Azken batean, egungo markoak gainditzen dituzte, egungo legedian kontraesanak bilatzen, euskararentzako politika eta neurri eraginkorragoak eskatzen... Eta hori, boterearentzat, beti da arazo, ez zaielako komeni herria aurretik joatea, herriak esatea Ibarretxe Plana motz geratzen dela euskara arloan...
52. Bai, bainan dirua beti besteek jarrita - 2005-01-07 | 14:36
Zergaitik deitu HERRI MUGIMENDUA gutxiengo zaratatsuari, joder hori mania dena HERRI deitzea.
eta herri horren indarrak-botoak nun daude?
Herri-mugimenduak bai baino beti besteek ordainduta...
53. gero eta garbiago: 50.ari - 2005-01-07 | 15:12
Gero eta garbiago geratzen ari da hemen boterearen aurkakoa (udalaren aurkakoa) dela Uztarriaren borroka eta berak (nahikoa botorik izan gabe) erabakimena lortu nahi duela Azpeitiko hizkuntza politika kontrolatzeko eta bere gustoko erabakiak hartzeko. Horretarako,jakina, norberarena goratu egin behar da eta besteena kakaztu. Segi horrela, euskarak eskertuko dizue-eta.
54. 52.ari eta 53.ari - 2005-01-07 | 15:39
52.ari: mina ematen al dizu herri mugimenduak esparru askotan MOTORE izateak? Udala beti atzetik ibiltzeak batzuri ez die grazirik egiten. Eta besteek dirua jartzeaz, zera: zeinen dirua? Udaleko ordezkariek jartzen al dute ba dirua? herriaren dirua kudeatzeko daude udal ordezkariak aizu, beraz, HERRIAREN DIRUA da, beraz, gauzak bereiztu.
53.ari: Uztarriaren borroka boterearen kontrakoa? ez duzu ideiarik. Uztarriak zerbait egin baldin badu, hori EUSKARAREN ALDEKO LANA izan da, oztopoak oztopo, eta testuinguru politikoak alde batera utziz. Kontrola? Udalak nahi du kontrola, 47. iritziak esan bezala, kontrola eta itxurakeria egiten dute. Norberarena goratzeaz eta besteena kakazteaz, Udaleko ordezkariak artistak dira, begira bestela 2001. urtean EBPN aurkezteko egin zuten ekitaldi erraldoia (gero ezer ez zen egin, eta diru pila gastatu zuten) eta euskalgintza baztertuz. Euskalgintzak egin du beti isileko lana; ez Udaleko ordezkariek bezala, hauek epe motzera begira daude beti, bestela, zergatik ez da ezer egin azken urteetan euskararen alde?
55. Urola-ko irakasle horri - 2005-01-07 | 16:08
1.Zu Urola ikastetxeko irakaslea zera. Ikastetxe hori publikoa da. Hortaz, diru publikotik, denon dirutik ordaintzen zaizu zuri ere.
2.Hori esan eta gero, zera: esan dezu zure ikastetxeari 400.000 pezeta kostatzen zaiola urtean Bai Euskarari edukitzea. Zehaztuz: kostatzen zaiola ez, kostako litzaiokeela baizik aizu, zuen ikastetxeak ez duelako Bai Euskarari Ziurtagiria.
3.Eta zera ere bai ikastetxe publikoko irakasleri hori: zuk hilabetero denera 400.000 pezeta inguruko soldata irabazten dezu zure lanagatik. Bai Euskara Ziurtagiria urte oso batean horrenbeste kostako litzaioke zure ikastetxeari. Asko iruditzen? Barkatu, hemen, zure demagogiari demagogiaz erantzun diot.
56. EBPN KAELERA - 2005-01-07 | 16:22
normalizaziorik ez .
Uztarriari egunero pairatzen dugunontzat BAI EUSKARARI ziurtagiria pegatina bat besterik ez da.
57. diruaz - 2005-01-07 | 16:33
dirua dela eta ez dela, zera:
1.Gezurra da Urola Ikastolak 400.000 pta ordaindu beharko lituzkenik Bai Euskarari Ziurtagiria. Hori idatzi duenak ez daki asko Bai Euskarari Ziurtagiriaz. Zifra horiek asko esajeratuak daude.
2."Bat kostatu bestea ez". Dena kostatzen da hemen, baita HEBE ere (HEBEk, nahasmena ekartzeaz gain, ezer ez dio aportatu euskararen normalizazioari; Bai Euskarari Ziurtagiriak bai, Azpeitian ezezik Euskal Herriko ehundaka herrietan demostratzen ari den bezala).
3. Milioi pila bat gastatu ditu Udalak 2004ean, EBPN dela eta. Eta ez da gauza handirik egin, ez behintzat 2003an euskalgintzak bakar bakarrik, ia baliabiderik gabe, egin zuena baino askoz gehiago. Datuak badaude. 4.Beraz, ziurtagiriaren prezioaren eztabaida alde batera utzi eta begiratu mamiari.
58. Azpeitiko dendari bat - 2005-01-07 | 17:00
Ez dut sekula horrelako toki batean idatzi baina 33. tokian idatzita dagoena irakurri dudanean idaztea erabaki dut. Dendaria naiz eta denda bat daukat Azpeitian. Joan den maiatza-ekainean udaletxetik etorri ziren gure dendara Bai Euskari eta HEBE ziurtagiriak eskeintzera. Aldez aurretik ere etorrita zeuden eta euskara kontuan gure datuak-eta eman izan dizkiogu udaletxeari. Ziurtagiriak lortzeko zer egin behar genuen esan zigun etorri zen neskak eta guri ondo iruditu zitzaigun eta bi ziurtagiariak hartzea erabaki genuen (Bai Euskarari eta HEBE). Gainera esan zigun euskarari buruz hartu zituen datuak Kontseilura bidaliko zituela eta Kontseilukoak ez zutela etorri behar berriz ere lan berdina egitera.
Gabonen aurretik berriz ere beste neska bat etorri zen udaletxetik eta zerbait behar al genuen galdetu zigun. Guk gabonak gertu zirela-eta eta ondoren rebajak zeudelako material mordoska eskatu genion: 50 kartel gutxi gora behera. Bizpairu egunetan (santotomas aurreko aste horretan) eskatutako guztia ekarri zigun eta ez zigun ezertxo ere kobratu. Gainera, gehiago behar izanez gero, lasai eskatzeko esan zuen.
Nire aldameneko dendaren jabearekin ere hitz eginda nago honetaz eta berari ere ekarri izan dizkiote rebajatako kartelak-eta.
Horregatik idatzi dut: kontseiluak ez du nirekin lanik hartu baina udaletxeak bai. Nire ustez ematen duten zerbitzua oso ona da (eta musu truk). Denda askotan ikusten dira udaletxeko kartelak. Horixe utzi nahi nuen garbi.
59. 58.ari - 2005-01-07 | 18:01
Zeuk esan dezu: kartelak eta bale. Horretarako ez dago normalizazio planen beharrik.
60. Demagogo bat - 2005-01-07 | 19:12
Gauza asko irakur daiteke hemen eta oso ondo iruditzen zait. baina demagogia pixkat zabaldu nahi du. Guztiok ditugu gure zalantzak horrelako kasuetan, hau da, eztabaidan pi parte daudenean. Nik egia esan biei emanten diet arrazoia eta biei kentzen diet arrazoia. Normalizazioaren kontuarekin, ez dut uste Uztarriak nahikoa lan egin dezakenik, udala(instituzioak)kin ez bada. Udalak nahikoa lan izango du herriko talde kultur taldeen aurka joango bada. Zergatik ez diogu bakoitzari bere lane egiten uzten eta denborak emango dio arrazoia bakoitzari. Diru kontutan sartzen banaiz, ez dakit ondo egingo dudan baina oso gaizki iruditzen zait irakaslearekin sartu izana, dendekin sartu izatea edo aberatsekin...Dirua publikoa edo pribatua izan gastatu egin behar da eta bakoitzak bere ezparruan egin beharko du. Normaltasuna esigentziekin bakarrik ez dago borondaterik ez bada. Bukatzeko Azpeitia oso herri pribilegiatua da euskara aldetik baina bere istorian goldea pasatuko badugu harri asko eta astunak topatuko ditugu. Etorkizuna gazteen esku dago eta egia esan aurreko Uztarrian azaltzen zen bezala, nahiko pattala eta normalizazioa hortik ere etorri beharko du. Ikastetxe GUZTIAK busti beharko dute ze dakidala A eredua oso eskasa da.
61. 58.ari - 2005-01-07 | 19:23
Udalak kartelak ekarri omen zizkizun. Oso ondo iruditzen zait kartelak eta beste material batzurentzat laguntza ematea Udalak.
Kontseiluak ez duela zurekin lanik hartu diozu. Kontseiluak, Bai Euskarari Ziurtagiria duten erakunde guztien aholkularitza eta jarraipen lana egiten du, beraz zurea ere bai. Beste gauza bat da Udalak baliabide gehiago edukitzea kartelak etabar ematerako orduan, baina laguntza eskaintzen du Kontseiluak ere, euskalgintzarekin elkarlanean.
Uztarriako kide bat
62. Diruaz, laguntzaz... - 2005-01-07 | 19:37
Azpeitiko Udalak urtean milaka euro bideratzen ditu Udal Euskaltegira —azpeitiarrok dirutik hortaz—. Ondo. Baina herritar batek euskalduntze, alfabetatze edo EGA ikastaroa jaso nahi badu, kuota ordaindu egin behar du. Gutxi gorabehera, oker ez banago, eskola-ordu bakoitzagatik euro inguru.
Jendeak zer uste du ba, euskarako zerbitzu bat jasotzeagatik ez dela ordaindu behar ala?
Gero, Udal Euskaltegiaren kasuan, Udalak ikasleei bekak ematen dizkie, "diru arazoagatik behintzat inor ez dadin euskara ikasi gabe geratu”, Udalak esan duenez. Ondo.
Gauza bera egin beharko litzateke Bai Euskarari Ziurtagiaren kasuan: bere enpresa, denda… euskaldundu nahi duen horrek horretarako lan tresna Bai Euskarari Ziurtagiria nahi badu (tresna baita, bidea, eta ez HEBE; jakinaren gainean hitzegiten dut), ordain dezala, baina Udalak lagun diezaiola beka bidez, eta zergatik ez, Eusko Jaurlaritzak edo Diputazioak zerga fiskal aldetik ere bai (enpresek beste kontu batzuetan badituzte fiskalitate aldetik laguntzak, erraztasunak; euskara arloan zergatik ez laguntza mota hori?).
63. Beste dendari bat - 2005-01-07 | 20:59
Dendarientzat diru-laguntzak ere ematen ditu udalak.Guk dendako kanpoko errotulu handia aldatu genuen aurreko urtean eta euskaraz jartzeagatik 50.000 pezetako diru laguntza jaso dugu. Itzulpenak eta kartelak ere eskatu izan dizkiogu telefonoz Udalaren euskara Patronatoari eta egunean bertan ekartzen dituzte dendara. Udaletxiek katalogo bat dauka eskatu daitezkeen euskarazko zerbitzuekin: itzulpenak, fakturak, euskara ikastaroak, kartelak, euskarazko programa informatikoak, ... eta den-dena debalde ematen digute dendarioi. Guk ez daukagu ziurtagiririk ez Bai Euskarari ez eta HEBE ere baina Udaletxeak zerbitzua berdin-berdin ematen digu eta bat ere ordaindu gabe.
64. hau denan reflexiyue iñez - 2005-01-08 | 04:13
Amen idatzi dien iritziyei buruz nei gauz bat argi
gera zat,ta askoren iritziye re bada modu batea
eo bestea esan debena,ta hau da: naiko argi gera
dala peatina horreatik ordaintzie oso absurdue dala.
-Bestaldez,jende asko nahiko deseroso ikustet
ordain arazteko peatiña honen gayekin,modu baten
euskerien oinarritute txantaje emozional tankeraku
da,esanez ez baezute bai eusk. ziurtagiriye erosten
etzeate benetako euskera zaliek,ta jendi horri
buruz nahastute dabil,asken finen agiri hori
erosi dun edozeinek zihurrenik oso intentziyo
honakin erosi dulako.
-Espero det benetan jendik euskerie bultzatzen jarraitzie
ta zihurtagiri horreatik eo beste edozeneatik ez ordaintzie,
porke nik oindik inun ez tet olako"montaje" bat ikusi
hizkuntza bat indartzeko dendari batzuk
ordaindu bearra euskera bultzatzaile ofizialak izeteko.
-Ta azkenik,emateunez mezu askorako eman du gai honek.
Ta batzuten,oin bezela,nabari da zeba:Batzuk esan
arren dirutza aundiye berez ez tala jasotzen agiri
horreatik etabar,betibezela etekin ekonomikue
ateatzeko bidie ein diyo batematek euskerazko gayei...
beti bezela "lixto"matek euskerie lortu du erablitzie
diru ateatzeko,Beti berdin.
AZPEITIKO DENDARIYEI:
bAI EUSKARARI, BAINO ordindu bearra boikoteau!
Ez utzi inorrei zuek euskerie defendatzeatik ayei
diru ordaindu bearra.Hori inun ez ta ikusi.
Ta diplomatik ordaindu deben dendari danak benetan
onegiyek diela iruitze zat.
65. aurrekoari - 2005-01-08 | 09:43
1."naiko argi gera da peatina horreatik ordaintzie oso absurdue dala" diozu. Beno, beraz, euskararen normalizazioa pikutara, zeren eta "pegatina" horrekin hemen pausuak ema(te)n dira, beste hainbat eta hainbat herritan bezalaxe.
2. "Txantaje emozional eta nahasmena" hitzak aipatzen dituzu. Beno, hemen nahasmena sortu duen bakarra Udalak atera duen agiria izan da, beharrik gabe atera duena, eta euskararen normalizazioari ez diona ezer eman.
3. Nik ere espero dut jendeak euskararen alde egitea, baina askotan hori horrela izateko TRESNAK behar dira, eta jendea gogoraztea gauzak euskaratzeko dituela (Bai Euskarari Ziurtagiriak egi(te)n du lan hori).
4. "Etekin ekonomikoa" ateratzea helburu???!!!! Zeinek eta nola? nahi al duzu Uztarriaren balantze ekonomikoa erakustea? edo Kontseiluaren egoera ekonomikoa ba al dakizu zein den? nik bai. Beraz, hobe ixilik gelditu bazina. Diruaren atzetik ibiltzen direnak beste batzuk dira, aizu. Euskalgintza ez dago diruaren atzetik, euskararen alde lan egiteko baizik.
5. "Bai Euskarari boikoteau" diozu. Benetan penagarria. Patetikoa. Lotsagarria. Horrela aterako dugu euskara dagoen zulotik. Zuk dituzun jarrerekin. Ezjakintasunaren ondoriz esandakoa dela pentsatuko dut.
Uztarria euskara taldeko kide bat
66. ados - 2005-01-08 | 11:30
Aurrekoarekin ados. Udalari suspentso borobila. Baina txarrena euskara ateratzen dela galtzen.
67. 63.ari - 2005-01-08 | 14:51
"Udaletxiek katalogo bat dauka eskatu daitezkeen euskarazko zerbitzuekin: itzulpenak, fakturak, euskara ikastaroak, kartelak, euskarazko programa informatikoak, ... eta den-dena debalde ematen digute dendarioi. Guk ez daukagu ziurtagiririk ez Bai Euskarari ez eta HEBE ere baina Udaletxeak zerbitzua berdin-berdin ematen digu eta bat ere ordaindu gabe", esan dezu.
Gauza bat, argitzeko: euskararen normalizaziorako plan estrategikorik eduki gabe eman daitezke horrelako zerbitzuak. Euskal Herrian herri askotan eman izan dira aspalditik. Horretarako beharrezkoa zen Udal Euskara Zerbitzua, edo Patronatoa. Gertatzen da Azpeitian 1998an sortu zuela Udalak Euskara Patronatoa. Berandu, alegia.
68. 64.ari - 2005-01-08 | 14:53
Aizu, jakinaren gainean eman behar da iritzia, eta zuk nere ustez, askorik ez dakizu euskararen normalizazioaz, horko ziurtagiriez eta abar.
69. 65ai erantzune - 2005-01-09 | 03:21
penagarria.patetikoa ta esan dituzun hitz hoyek
danak gorde eo zeuretzako erabili,ze nik ez tet esan
bai euskerari boikoteatzeko,ez ta gutxiyo re,nik esan det
(ta horreatik gustatze zat eztabaida hontan eztabaidatzie,porke
esandako hitzek ez titu aizik eamaten),nik esan det
hor ipintzeun bezela: bai euskerari baino ordaindu
bearra boikoteatzeko.Naiko argi idatzi det,bai euskarari
plana bultzatzeko anima ditut dendariyek,baino
odindu bearreko putu hori kedute.Nik esan detenatik zun nereatik
idatzi dezuna eztake antzik.Agian dixkura intzea
porke bestela,gauzak horrela ankaz gora aldatzie intentziyo
oso txarrak adierazteitu zure aldetik.
Ejakintasune zenek adierazu dun kasu hontan argi dao
zein dan:zeuk
Beste gauz bat.Zuk ni ez nazu ezautzen.Nik zu re ez.
Etzat etiku iruitzen ezautzen ez tan pertzona bateatik
horrelako adierazpen bat eitie eo suposatzie,ain zuzen,
ezjakintasunan ondorioz idazten ai naizela.Zein da
inor eztabaida hontan beste baten kajintasunen azterketi
iteko pertzoni ezautu gabe gai honi buruz?,zeuk zeure burue
jakintasunen zelaien ipiniz gainea.Ta 68garrenai,
berdin.Hau jasanezine da.Anonimo batek beste bati
botatzie ez takila ezerre euskararen normalizaiyuei buruz...ez kaka zarra,
ze ustezu,ipar polun eo bizi naizela?Azpeitiyen bizi
dan edozein azpeitiarrek oso ondo daki juxtu gai honi
buruz ze euskerien egoerie ain juxtu danok ezautze deu
ta bizitze du egunero amen.Ta ziurtagiriyez ez takitela?Ta zuk bai?
...ba.
Are geyo sintetiza koizut nere iritziye:zihurtagiri hori Ordaindu bearra
TIMUE iruitze zat.
Zu zer tzaude,jakintasunan posesiyuen bai euskerari planai buruzko
informaziyuen? faborez.Danok oso ondo entera gea
agiriyen noa norakuekin,beste eskusa bat bilau
ordaindu berra justifikatzeko baino ez izen ain
cutrie esateko beste norbaiten hitzek
ez zaitzunien gustau ezjakintasunan ondoriyue dala idatzi debena.,
ta euskerin egoerie ez tebela ezautzen.Ain juxtu
danok eunero bizitze deulako.Zeure
ikuspuntu justifikatzen saiau,baino ez izen ain cutri.
70. ta 68i soilik erantzune - 2005-01-09 | 03:46
"jakintasunen gainean eman behar da iritzi eta zuk
NERE USTEZ ez dakizu asko euskararen normalizazioaz".
Zuri bakarrik esatie gezurre emateula oportunismuen
ta intolerantziyen adibide latz hau irakurri bearra
daola oraindik.Ta zure esaldi motz ta nere ustez oso
grabie analizatzi nai det nere ikuspuntue danoi azaltzeko:
Zure esaldi hortan batibat esan dezu nola
zure ustez ez takitela euskeraren normalizaziyuen buruz
asko ezin detela iritziye eman,zuk erabakiz zenek dakin
gai honi buruz ta zenek ez,zure esaldi horren arabera.
(nundik noa zeuk gainea?)
Inprersentablie.Eztabaida baten batek beste parte artzaile
bati baldintzatzie ta gomendatzie idazteko ala ez bakoitzen jakintasunen
araberien,zeuk erabakite gainea,ezjakintasunekin idatzi
dulako iruitu zakolako,printzipioz,jakiñe,porke leno
adierazi detan bezela,askenengo eskusa moduko bat iruitu zat
alderantzizko ikuspuntu defendatzeko.
71. 71.ari 68.ak - 2005-01-09 | 16:07
Zuk zeuk lehenago esandakoetan oinarritu naiz hori esateko.
72. 69.ari (65.ak) - 2005-01-10 | 15:37
1. Arrazoi duzu, "bai euskerari baino ordaindu
bearra boikoteau" diozu. Beraz, barkamenak, nik Bai Euskarari Ziurtagiria boikoteatzeko ulertu nizun eta.
2. Baina hori ere ez dizut onartzen. "Ordaindu beharra boikoteau" diozu. Euskara plan guztiek (beste esparru denetan bezala), kostu bat dute. Bai Euskarari prozesuak ere bai. Bestela nola izango litzateke posible ehundaka herritan ekimen hau martxan egotea, euskara planen finantzapenak zerutik etortzen direla uste al duzu? Beraz, ordaindu beharra ez, aizu. Inbertsio bat dela ulertzen dut nik. Hala ere, eztabaida ez da dirua, euskararekiko konpromisoa eta borondatea baizik.
3. "Agian dixkura intzea porke bestela,gauzak horrela ankaz gora aldatzie intentziyo oso txarrak adierazteitu zure aldetik. Ejakintasune zenek adierazu dun kasu hontan argi dao zein dan:zeuk" diozu.
Nik intentzionalitate txarra inondik ez, gehienez ere gaizki ulertu bat, baina boikot hitza erabiltzea oso grabea dela iruditzen zait, eta errespetu izugarria Bai Euskarari Ziurtagiria duten (dugun) erakundeekiko (sartu Kontseiluaren web orrira eta ikusiko duzu ze erakunde esanguratsuk duten ziurtagiria).
4. Ezjakintasunari dagokionez, barka baina nere uste apalean zure baino informazio zuzenagoa eta ugariagoa dudala uste dut (eta hau gauza objetiboa da, euskalgintzan militatzen baitut, beraz, ez hasi hau ere eztabaidatzen), eta nik egindako adierazpenek zure aurreko adierazpenak dituzte oinarri, eta ez dut uste horretarako zu ezagutu behar zaitudanik, zure adierazpenei erantzun nahian ibili naiz, besterik gabe.
5. "zihurtagiri hori Ordaindu bearra
TIMUE iruitze zat" diozu
Timue euskaldunok jasan behar duguna da, alegia, hainbat esparrutan euskaraz ezin bizi izatea (besteak beste lan munduan). Bai Euskarari Ziurtagiria egoera horri buelta emateko bidea da hain justu. Eta zure jarrerekin zer esango dizut ba...
6. "Ez izen ain cutrie esateko beste norbaiten hitzek
ez zaitzunien gustau ezjakintasunan ondoriyue dala idatzi debena., ta euskerin egoerie ez tebela ezautzen.Ain juxtu danok eunero bizitze deulako.Zeure
ikuspuntu justifikatzen saiau, baino ez izen ain cutri" diozu.
Kutrea? ni ez, gehienez ere zure hitz horiek dira kutreak (horrela idaztea ere..). Eta nik ez dut idatzi nire iritzia zure iritzia ez zaidalako gustatu; baizik eta zure iritziak ez duelako oinarririk (boikota,...) hori ez da bidea, aizu. Konturatzen al zara herri honen erakunde askoren eta urteetako lana irain egiten duzula zure hitzekin?
7. Erakunde publikoetatik ezer gutxi egiten ari den bitartean, horrelako ekimenak beharrezkoak dira eta garrantzitsuak.
8. Ba al dakizu Fagor, Elay, eta beste hainbat enpresek zenbat diru inbertitzen duten euskara planentzako? harritu egingo zinateke.
9. Bai Euskarari Miguel Sanzek ere esaten du. Baina badago aldea gero zer egiten denarekin...batzuk ahoz oso euskaldunak baina gero...
10. Azken 25 urteetan zer egin da euskararen normalizazioan?
Uztarria euskara taldeko kide bat
73. Andiko - 2005-01-11 | 14:58
Interesarekin letzen ari naiz eztabaida hau. Tristea iruditzen zait halako edo bestelako ekimen bat zeinek kontrolatzen duen pentsatzen ibiltzea. Tamalez, herri gehienetan gertatzen zaigu hori.
"Horiek ez dira gutarrak!" esanda bazter uzteko kapaz dira batzuk edozein proiektu, nahiz eta proiektuaren helburuarekin bat etorri. Etorri zeuek ere guregana, agertu zuen iritziak eta saia gaitezen denonak adosten. Hartara, herriarentzako produktu hobea lortuko dugu! Baina ez. Horiek ez dira gutarrak! Nola nahastuko gara horiekin?
Ezker abertzaleari leporatzen zaio euskararen inguruko dena kontrolatzea. Ni ez naiz ezker abertzalekoa, baina beraiekin dihardut lanean eta pozik gainera. Beraien iritziak inposatzen dituztela? Gurean ez, gurean gaur beraienak dira eta bihar gureak, baina politika irizpideak beti bazter lagata. Ez al da hori herritarrentzako mesedegarri?
Aitona zenak erakutsi zidan: Egiten duenari, errespetua. Eta iruditzen zait gure euskal herrietan egiten ez duenak errespetu gutxi diola egiten duenari.
Nik oraindik uste dut euskaldunok koloreak nahasita egingo dugula koadro politena, ez kolore bakarrak erabilita.
74. 73ai - 2005-01-12 | 03:51
zure azkenengo esaldi hori oso politte geratzea,baino
demagogia hutse da,ze giza historiyen inoiz ez ta gertau
zuk esatesuna.Azkenien kultura batek bestie irensteu.Beti gerta izen da.
ta geratze gean lau katu eo euskaldunek gean lau katuei
hoixe bakarrik falta zaigu,ain zuzen zuk esan dezuna,
guztiz irentziak izeteko.Nik ustet gure berezko kolore berezi ta
disdiratsue mantendu ta erakutzi in ber dala,egunero
kolore horri argitasun geyo emanez.
75. 74.ari - 2005-01-12 | 11:16
Nola egingo zenuke zuk hori? nola emango zenioke kolore disdiratsuago bat "gure berezko kolore" horri? Zein da "gure" kolorea? Bakarra al da? Zein dira bere ezaugarririk garrantsitsuenak, tonalidade hori emango diotena alegia? Kolore bat osatzeko ez al dira beste koloreak erabiltzen? Urtaroak ez al ditu koloreak aldatzen? Gizarteak ez al du koloreak nahi dituen bezala aldatzeko eskubiderik? Urrunetik lurra urdina ikusten omen da...
76. erantzunez - 2005-01-12 | 23:02
-Nola eman kolore disdiratsuago bat?Asteko sirenen
kantuei kasoik ez iten.
-Ta ea kolore bat osatzeko ez al dien bestiek
erabiltzen?ba bai,ain zuzen geure kolorie eo izeteko
erie margotzeko koloriek erabilite daude.
-Gizarteak ez al ditun kolorik aldatzeko eskubideik?
Bai,baino NAHI izenezkeo BAKARRIK,bestela ez.
Ta aldatzezkotan geure tonalidadien,ez gero
rekonoziuko ez gean tonalidade baten.
Amen bi ikuspuntu daude,zurie ta nerie,nik zurie
ez tet konpartitzen bate,baino asumiu itet,zuri nerie
emateu amorrue emateizula o etzeala kapaza ikuspuntu hau
asumitzeko,porke behin da berriz
galdetzen zabiltz ea gure gizartiek ez al daken
kolore geyo eukitzeko eskubideik,ta esateizut,
gure gizartiek nahi izenezkeo bai,baino gizarte parte batek
erabakitze bau betiko koloriekin jarraitzie ta brillu ematie,
ez etorri demagogia huts horrekin ta asumiu
nere pentzakerie,ta asumitzeko esatet tenien esan nahi detena
da batez ere ez ipini zure pentzakera multikoretsue onan papelien
ta nere bezela pentzatze deunak gauz txarra eiten ai
ba ginen bezela,nere erabakiye ta pentzakerie
zuri bezain zilegizku da.Emateuna zure barnien konbetziute zaudela
nre pentzakera hau ez tala zilegiye,ta kontura ber
tea zuri bezain onargarriye dala gutxiyenez,ze behin
da berriz ipintzezu kolore berriyek erabiltzeko gure gizartien,
gauz zilegi bakarra etorkizunien hori izen berko bazan
bezela.,gainea,zer dala ta?ta nere pentzakerie itxiye eo atzerakoie bazan bezela.Ba ez ta.Zihurrenik zuri baino askosez modernuo da,
ze zure planteamentu horrekin historiyen nahiku ikusi
da kulturen desagertzie,ta hori ikixite ta gero nik argi daukek nere ikuspuntue
zuri baino askosez aurrerakoio dala ze etorkizuneako bearrezku
da kultura bat babesteko jakitie ze kolorekin inda daon
ta jakinda ze kolore dien brillo geyo eman.
Gainea,zer dala ta?
77. Azpeitiko Udalaren erantzuna - 2005-01-16 | 00:33
Ana Mendizabal Muguruza Azpeitiko Udaleko Euskara eta Hezkuntza batzordeburuak erabili.com-en artikulua kaleratu du. Ikusteko sakatu HEMEN
|
Hemen zaude:
Azpeitiko ataiye »
Albisteak »
Udalaren eta Uztarriaren arteko euskara hitzarmena eten egin da
ALBISTEAK